La bonne méthode de guitare manouche pour l'improvisation

Salut à tous, je me demandais si quelqu'un pouvait me donner les références d'une bonne méthode pour l'improvisation du jazz manouche ? J'ai déjà regardé un peu mais les ouvrages sont nombreux et pas toujours très facile d'accès... oubien encore rébarbatifs à souhait. Je ne cherche pas une méthode qui ne vous donne que les gammes mais plutôt une méthode qui vous expliquerait comment vous en servir ... ça existe docteur ? Merci par avance de m'orienter un peu.
Amusicalement

j'aime bien celle de Daniel Givone mais tu as celle de Stéphane Wrembel qui est aussi pas mal faite... sans compter les DVD de Denis Chang....

www.djangostation.com/boutik/56-59-large...stephane-wrembel.jpg

www.djangostation.com/boutik/316-396-lar...-methode-avec-cd.jpg
www.djangostation.com/IMG/jpg/DVD250.jpg

Merci Arnaud pour tes infos, mais des trois méthodes citées précédemment laquelle est la plus orientée improvisation?
construction de solo, explication sur les changement de gammes ?
Peut être pourrais tu me parler de celle qui t'as le plus apporté personnellement ? et pourquoi ?
On parle beaucoup de Daniel Givone...

Amusicalement.

Salut
tu peux aussi t'inscrire a ce blog , c'est Jean Charles , il a un blog, il suffit de s'inscrire, il est assez pédagogue, c'est un amateur ,
en plus il explique assez bien et c'est pour tous niveaux et assez accessible

sinon la methode D Givone est pas mal,


lien

lenne1102.centerblog.net/15-solo-de-mino...o-rosenberg-partie-1

bon swing

Merci Patoche pour ce lien si "sympatoche"

ça devrait bien me faire travailler , mais je cherche à ce que l'on m'explique par exemple comment passer en douceur d'une gamme à l'autre . Monter des gammes sur différents accords n'est pas un solo...hein? je cherche plutôt une méthode qui aborderait ce sujet.

PS: j'ai lu ta présentation on a quelques points communs

Alors docteur cette bonne méthode existe-t-elle?

Amusicalement.

s.wrembel
"l'ouvrage n’est pas un recueil de plans, phrases ou solos du style mais plutôt les bases de travail pour se lancer.
1ere partie - Technique et rythmique :
L'ouvrage commence, et c'est un atout pour les débutants, par le travail du médiator. Il décompose chaque temps en indiquant le sens des coups de médiators. C'est l'occasion de comprendre le fameux "bas - haut - bas - bas".
Sont travaillé : croche, triolet, double croche, quintolet... nonolet et le tout mélangé.
Puis l'ouvrage s'intéresse aux accords en forme simple et aux formats spécifiques du style avant de donner des exemples de rythmique.

2eme partie : Improvisation Cette partie se compose d'exercices sur :
Les six formes basiques d'accord
Les arpèges en forme complète
Les arpèges dans le style et les couleurs : 9, 6, diminué, dominant...
Les gammes : mineure harmonique, mineure mélodique, par ton, chromatique...

La fin de l'ouvrage évoque les substitutions.

Ce n'est pas l'ouvrage le plus complet du marché, et il ne vous donnera pas toutes les pistes de cette musique mais c'est une bon ouvrage pour acquérir les bases nécessaires à ce style de jeu très particulier."

j'avais plus particulièrement aimé le développement qu'il fait des arpèges sur les trois formes mineures et majeures....penser formes d'accord plutôt que notes, dans un premier temps sur Am6 par exemple choisir un fragment deux trois notes ou quatre de la forme choisie (un fragment est une suite de notes qui n'est pas mis en rythme) mettre en rythme cela devient un motif changer d'accord Dm6 report de la même idée etc... je sais pas si je suis clair? si tu veux je peux essayer de t'envoyer quelques pages scannées pour que tut te fasses une idée....

D.Givone
Cet ouvrage reprend tous les éléments de base pour jouer cette musique :
Accords, la pompe, tenue du médiator.
Puis se tourne vers les spécificités techniques du style :
Attaque du médiator sur les changements de corde, choix des doigtés, technique du sweeping... Ce qui n'est pas un détail car c'est souvent peu expliqué dans ce type d'ouvrage et cela permet d'acquérir de bonnes bases pour évoluer avec le son et l'attaque caractéristique du style.
Puis sont détaillés les bases de l'improvisation :
le phrasé à partir des 5 formes et la relation gamme-accord, l'improvisation sur les accords majeurs (M, M6, M6/9, M7...), mineurs (m, m6, m6/9, m11, m13...), 7ème (7, 7/9, 11, 13, 7/5+, 7/b9...)
avant de s'intéresser aux formes plus spécifiques du style :
Gammes diminuées, chromatiques et gammes par tons
En pratique Daniel Givone propose ensuite de mettre en place des enchainnements de phrases sur des tournures fondamentales :
cycles des quartes, II V I majeur, mineur, avec des arpèges "à la Django".
La fin de l'ouvrage se tourne vers le travail des "Chords melody" : jouez les mélodies en accords
5 morceaux sont enfin proposés reprenant 5 styles différents : swing, valse, ragtime, bossa gitane, blues.
Les plus :
Complet, très clair. Indication des attaques du médiators et des doigtés lors de passage difficile
Le CD
Les moins :
Dommage que les morceaux de fin ne soient pas de vrais standads du style utilisable en boeufs. On pourrait commencer à préparer un répertoire. Ce choix est surement dut à des problèmes de droit. Dommage.
Le son de la pompe
En français en solfège et tablatures

A la recherche de "La méthode manouche"
Merci Arnaud pour toutes ces infos,

Pour l'instant je penche pour la méthode de Daniel Givone, elle a vraiment l'air de traiter les aspects que je recherche en ce moment.
Y'a t-il d'autres méthodes sur le marché que certains penseraient être plus indispensables que celles citées précédemment ?
merci de votre contribution

y a pas de quoi tu as aussi "l'esprit manouche" de Romane c'est une référence à mon avis aussi mais plus difficile à digérer
Arnaud

Bonjour Arnaud,
Des méthodes il y en a par dizaines... Mais ce qui m'intéresserait de savoir de chacun, c'est laquelle il préfère et pourquoi ?
Si tu ne devais avoir eu qu'une méthode, laquelle aurais tu choisi de garder ?

Amusicalement

Tu as raison titi...ce serait "l'esprit manouche" car pour moi il est clair dans sa pédagogie, que tu n'apprends pas que des choses propre au jazz manouche et surtout j'aime aussi l'univers musical de Romane ....

tout depend du niveau en faite, le blog de jc et une mine d or!!! daniel givone effectivement c est vraiment pas mal du tout, perso je vais essayer celle de romane le dernier et je vous dirais ce que j en pense.

steeve écrit:

tout depend du niveau en faite, le blog de jc et une mine d or!!! daniel givone effectivement c est vraiment pas mal du tout, perso je vais essayer celle de romane le dernier et je vous dirais ce que j en pense.

ah bah j'vais venir plus souvent ici, car je n'ai que des amis!
c'est cool;
bob bref, alors mon blog mis à part, je te conseil ce livre : "improvisation guitare jazz et fusion" par gilles renne
C'EST LE SEUL BOUQUIN QUE JE GARDERAIS SI JE DEVAIS TOUT BASARDER!
Y a tout dedans, c'est bien simple, TOUT;

maintenant, en ce qui concerne ce que tu cherches, c'est à dire à faire des chorus qui ne sont pas des
enchaînement de gammes, tu ne trouveras aucun livre qui t'apporte la pierre philosophale;
le seul qui va t'apporter une réponse en adéquation avec ce qu'y t'importe, c'est Romane
avec ces cours sur i music school, ça coûte 19 euro le mois, et c'est très bien fait

sinon, un petit tuto pour la route

voici un plan en II V I de yorgui loffler

analyse le au mieux de tes connaissances harmoniques



et contacte moi pour me faire par de tes recherches jc.lenne@yahoo;fr

on travaillera ensemble a essayer de reproduire des plans identiques

et on en fera part aux amis de ce forum

qu'en dis tu?

Salut,
c'est sympa Jean Charles j'accepte volontiers et je te tiens au jus par mail Ok et merci
A la revoyure amusicalement.

Vous en pensez quoi?:

www.imusic-school.com/profs/cours-guitare-jazz-romane.php

Ma première impression ... trop business, je ne sais plus combien cela coûte mais pour avancer dans l'apprentissage il en faut du temps... donc ici aussi de la monnaie .
Après si on suis scrupuleusement les cours et qu'on bosse régulièrement ça doit être rentable. )

dans mon cas je ne peux prendre de cour avec un prof car il n y a personne ou alors c est du jazz directement avec du solfege, et c est très cher...j essayerais bien vue qu il y a 2 mois offert...

...j'ai essayé au tout début quand ça a été lancé et c'était juste après un master class avec sieur Romane. A l'époque pour une 15 aine d'euros par mois tu avais accès illimité au cours dans la journée la nuit arrêter revenir etc le concept est bon, Romane est bon pédagogue enfin j'aime bien sa pédagogie et pour le prix c'est moins qu'une heure de cours avec un prof...Seulement c'est super dur d'être seul et finalement je crois qu'il faut impérativement partager jouer avec les collègues et se laisser le temps d'y arriver pour mettre en pratique ce que tu glanes à gauche et à droite Il faut trouver des potes déjà un peu au parfum qui accepte de t'accompagner dans l'aventure....

Disons que sur la Rochelle, il n y a pratiquement personne pour jouer voir même personne ici il y a beaucoup de rock/métal/blues

prend 1 mois, c'est moins cher qu'un cours conventionnel
et durant ce mois, essaye de te preparer un plan de taf, avec un objectif raisonnable à atteindre
en utilisant ce que tu apprendras avec Romane
en gros, prend de quoi rentabiliser ton mois, bosse pendant 1 mois, ensuite retournes y quand tu auras mis en pratique
tous ce que tu t'étais fixé de d'atteindre
tu ne pourras pas tout apprendre en 1 mois mais tu peux, à la suite de ce mois, te constituer 6 à 8 mois de boulot perso;
@+.

très bonne idée JC!!!